Kicken op mijn vrouw die voor mijn ogen vreemd gaat

Ja, het was onvoorstelbaar geil! Ze hadden natuurlijk vaker seks, ook wel buiten de partnerruil om. Dus dat ze seks met hem had dat was oké... dat wist zij ook. Maar dat ze het lef hadden om dit te doen waar ik bij was, was voor mij nieuw. Ongepland, spontaan en daardoor gaf het mij echt een enorme kick! Wow! Maar daarbuiten had ze ook vaker seks met hem tijdens de zwangerschap van de vrouw van mijn vriend, mijn sekspartner dus. Meerdere malen lagen ik met mijn vrouw in bed en begon ze met: 'ik ben vandaag ondeugend geweest'... ook dat was ontzettend opwindend en aansluitend hadden we altijd meerdere keren seks, tenminste twee keer en dan vertelde ze tijdens onze seks alle! details.

Zowel jouw vrouw als de vrouw van je vriend zijn tijdens jullie partnerruil periode zwanger geraakt. Hoe weet je dan van wie het kind is?

Pieter,

Ik begrijp dat jullie het dus 'onveilig' doen. En dat die zwangerschap van de vrouw van je vriend al weer jaren geleden is. Doen jullie nu nog steeds aan partnerruil? Ik las ook een andere inzending op dit forum waarbij van de 2 stellen op een gegeven moment ook de mannen in elkaar geïnteresseerd raakten, (zie "Echte vrienden"), de vrouw die de inzending deed vond dat erg geil. Zit dat er bij jullie ook in?

Het is inderdaad al een aantal jaren terug. Nee, op dit moment doen wij niet meer aan partnerruil maar dat heeft een reden die niet hier aan is gerelateerd. En nee, als mannen hadden wij niets met elkaar en dat zou ik ook beslist niet willen.

Trouwens, onveilig is betrekkelijk als je elkaar al jaren van dichtbij kent. Het 'onveilig' vrijen was trouwens op aandringen van mijn vrouw want de partnerruil begon spontaan en we hadden ook niets in huis. Mijn vrouw wilde het die nacht hoe dan ook doorzetten omdat ze op dat moment niet vruchtbaar was maar wel ongekend geil dus.

Pieter,
Ik begrijp dat jullie en het andere stel elkaar al een tijdje kenden voor het van de eerste keer kwam. Om het onveilig te doen weet je ook dat het andere stel dus toen geen andere sexuele relaties had. Toch grappig dat je vrouw (die "niet naar andere kerels omkeek") uiteindelijk het voortouw heeft genomen. Uit je verhaal dat je het opwindend vond te zien dat je vriend het met je vrouw deed, leid ik dan af dat dat de andere keren niet zo was? Dus dat de partnerruil zich meestal niet in éen kamer afspeelde.
Het lijkt mij juist zeer opwindend je eigen vrouw te zien neuken met een ander, maar dat komt omdat ik wat meer voyeuristisch van aard ben.

Paul,
Wij kenden elkaar al een jaar of drie toen alles begon. Mijn vriend, die heel direct was, kon niet nalaten om mij te vertellen hoe hij op mijn vrouw kickte. In het begin vond ik dat nogal raar, maar al gaande ging het wennen en uiteindelijk zag ik het als compliment. Tegen mijn vrouw deed hij dat iets subtieler. Hij en zijn vrouw polsten mij voorzichtig wat ik van partnerruil dacht. Nee, het was niet iets wat ik wilde maar toch floot ik hen niet terug totdat hij tegen mij zei: ‘vraag het haar maar eens, zij wil wel, dat weet ik wel zeker’. In de periode die volgde kon ik mijn nieuwsgierigheid niet bedwingen en vroeg ik mijn vrouw tijdens de seks wat ze daarvan zou vinden. Nee, een antwoord kreeg ik niet totdat ze uiteindelijk zei: ‘en hoe zie jij dat dan voor je?’.
Achteraf bleek dat vooral de vrouw van mijn vriend haar stelselmatig bewerkte als ze bij elkaar op de koffie kwamen. En dát had effect bleek die oudejaarsnacht. Onze vrienden bleven bij ons slapen. Toen wij in bed lagen zei mijn vrouw ineens: ‘wil je mij niet iets vragen’. Kortom: zij wilde partnerruil! Ze zette mij voor het blok en zo gebeurde het die nacht.
Vanaf dat moment ging mijn vrouw naar hem en zijn vrouw kwam bij mij. Dus het was altijd gescheiden totdat we in het weekendhuisje zaten. Zij stonden al maanden ‘droog’ en daarom konden zij zich niet langer beheersen en zo speelde het fantastische tafereel zich voor mijn ogen af! En ja, het was mega geil om naar te kijken met als hoogtepunt dat hij in haar klaarkwam. Ieder mens in zekere mate voyeuristisch, maar in mijn geval nijg ik ook naar een ‘cuckold’.

Pieter,
Ik wil je bedanken voor je openhartigheid. Er is dus heel wat aan vooraf gegaan voordat jullie met elkaar in bed belanden. het is niet zoiets van 'even op een contactadvertentie reageren' - en ik denk zelf dat dat laatste ook niet werkt.
Je verhalen waren uiteraard ook heel opwindend. Het is toch mooi dat je dit in je leven hebt mogen meemaken. Want voor velen onder ons (waaronder ik) zal zoiets toch een fantasie blijven. Mijn vrouw en ik kennen wel een bevriend stel uit een naburige stad waarbij ik zeker wel eens met de vrouw in bed wil belanden, maar ik weet ook dat mijn vrouw zich niet aangetrokken voelt tot haar man. De gedachte dat het ooit zou kúnnen gebeuren windt mij echter zeer op.

Paul,
geen dank, maar openhartig zijn is in dit geval niet moeilijk omdat alles anoniem is. Nee, advertenties waren in ons geval niet nodig omdat alles spontaan gebeurde. En wat de partnerruil met mijn vriend en zijn vrouw betreft: mijn vrouw moest hem eerst helemaal niet! Toch is dat gaandeweg veranderd doordat hij wee avonden per week bij mij op bezoek kwam en haar iedere keer weer op subtiele wijze complimentjes maakte en liet merken dat hij haar aantrekkelijk vond. Dus ja, zeg nooit nooit. Voor mij was het een verrassing toen ze die oudejaarsnacht zelf doorpakte.

Hans, je bent heel serieus en daarom neem ik even tijd om op deze vragen te antwoorden. Ikzelf heb mij eerder ook verdiept in een aantal vragen, met name in de psygologische deel kant er van. Dus ik ga bezig met de antwoorden.

Ja, klopt! Om heel eerlijk te zijn was de seks bij ons ook weinig meer. Het was een sleur: altijd standaard op de donderdag en zondagavond. Zo iets werkt ondermijnend in een relatie. De liefde voor elkaar was er nog wel, maar veel meer dan dát was het niet.
De partnerruil heeft alles veranderd. Onze relatie werd daardoor ongekend intens en liefdevol en het vertrouwen in elkaar was ongekend. Mijn vrouw had trouwens nooit verwacht dat zij er zo ontzettend van zou genieten. Het gaf ons ontzettend veel energie en plezier, maar mijn vrouw in het bijzonder. En dan te bedenken dat ze daarvoor niets van een andere kerel wilde weten.
Kortom: ik zou het ieder stel willen aanraden om het eens te proberen, vrijblijvend. Zoals wij dat ooit hebben gedaan met de afspraak dat we onmiddellijk zouden stoppen als één van ons beiden dat zou willen... zonder opgaaf van een reden. De partnerruil met deze vrienden heeft meerdere jaren geduurd voordat we een volgens fase ingingen.

Pieter,
Buitengewoon interessant. Hoe verklaar je dat de partnerruil jullie relatie ineens zo intens maakte, was het misschien het idee dat je vrouw begeerd werd door een andere man? Dat kan bij mannen een hoop losmaken....
Heeft je vrouw ook gezegd waarom het haar zo verraste dat ze er zo veel meer van genoot dan ze verwacht had? Want je zegt dat ze nooit iets van een andere kerel wilde weten (dat is precies ook zo bij mijn vrouw, althans dat zegt ze, dus wie weet wat er voor onvermoede mogelijkheden liggen)
Als de basis goed is (je houdt van je vrouw en de verstandhouding met het andere stel is goed) dan denk ik dat je een goudmijntje hebt.
Denk je ook nog eventueel aan andere stellen (ik bedoel niet met zijn zessen, maar gewoon een ander stel buiten dat waar jullie sex mee hebben).
Je schrijft nog "De partnerruil met deze vrienden heeft meerdere jaren geduurd voordat we een volgens fase ingingen" - bedoel je dat je eerst jaren gewoon vrienden was (zonder sex) met het andere stel of dat jullie de volgende fase al verder gaat dan alleen partnerruil?
O ja: hoe hebben jullie het andere stel leren kennen, via een advertentie of iets anders?

1 Hoe verklaar je dat de partnerruil jullie relatie ineens zo intens maakte?
Een deel van de verklaring heb ik jaren terug gevonden. Het blijkt dat er zo iets bestaat als een spermacompetitie. De oerdrift van de man om het sperma van zijn mededinger te overtreffen. De man wordt daardoor feller, krijgt hardere erecties en produceert meer sperma blijkt uit onderzoek. Ja, dat was bij mij zeer zeker het geval. Na de partnerruil moest ik mijn vrouw gewoon, ik kon niet wachten. Ze maakte mij dus gek omdat zij geen taboe meer kende, ineens erg gepassioneerd was en onvermoeibaar bleek! Zij was sinds die nacht een heel andere vrouw.

2 Heeft je vrouw ook gezegd waarom het haar zo verraste dat ze er zo veel meer van genoot dan ze verwacht had?
Bij mijn vrouw speelde onbewust iets dergelijks. Maar haar ego werd gestreeld door twee mannen die haar begeerden en die stonden te popelen om seks met haar te bedrijven. Twee mannen die van haar lijf kwijlden en dat niet onder stoelen of banken staken terwijl zij zelf een lage dunk had van haar lichaam. Ze stond ineens volop in de belangstelling en ze werd gewaardeerd. Daarnaast was de afwisseling qua seks overweldigend voor haar. Mijn vriend was nogal klein geschapen en ik juist groot. Hij deed HET heel anders dan ik en de eerste nacht had hij zeker vier uur seks met haar. Na die nacht hadden wij ook niet meer seks als anders, ik was veel feller en ook ik deed andere dingen met haar en ik uitte mijn liefde voor haar doorlopend. Wij hadden dan gemiddeld drie keer seks achter elkaar. Er ging een wereld voor haar open en zij was ‘in controle’!

3 Want je zegt dat ze nooit iets van een andere kerel wilde weten (dat is precies ook zo bij mijn vrouw, althans dat zegt ze, dus wie weet wat er voor onvermoede mogelijkheden liggen)
Nee, ze wilde nooit iets met een andere kerel. Maar na de eerste nacht zei ze tegen mij dat zij nooit had verwacht dat het zó lekker kon zijn met een andere man. Nee, ik was niet jaloers en ik wilde meegenieten van haar genot. En juist over het genot met de vriend van mij heb ik veel met haar gesproken en haar gestimuleerd er nóg meer van te genieten en zich helemaal te laten gaan tijdens de seks met hem. Voor mij draaide alles vanaf het begin om háár genot!

4 Als de basis goed is (je houdt van je vrouw en de verstandhouding met het andere stel is goed) dan denk ik dat je een goudmijntje hebt.
Ja, ja, Ja!

5 Denk je ook nog eventueel aan andere stellen (ik bedoel niet met zijn zessen, maar gewoon een ander stel buiten dat waar jullie sex mee hebben).
De partnerruil kwam ten einde om dat mijn vrienden om andere redenen gingen scheiden. Daarna nam alles een andere wending. Er kwamen mannen op het pad van mijn vrouw waarmee ze seks ging bedrijven. Bijvoorbeeld de vriend van haar vriendin die een open relatie hebben. Deze vriendin nam haar voor de lol eens mee naar een parenclub. Ook daar had ze seks. En ja, achteraf vertelde ze mij alles tot in detail. Opnieuw kreeg onze relatie een enorme boost toen bleek dat alles draaide om haar en de seks die wij daarna samen hadden. En zo ging het sindsdien. Op dit moment is het rust, maar om heel andere redenen.

Pieter,

Bedankt voor je uitvoerige antwoorden! Wat je allemaal schrijft klinkt heel aannemelijk, vooral dat deel van die spermacompetitie. Niet dat mijn vrouw het met een ander doet (althans ik neem aan van niet :) maar het feit dat ze intussen 51 is én ze nauwelijks nog mannelijke aandacht krijgt, wordt ze onbewust voor mij ook minder 'begeerlijk'.
Mensen (zowel mannen als vrouwen) begeren toch voor een groot deel door de ogen van een ander.
Ook het stuk waarin je schrijft dat vrouwen er van genieten begeerd te worden klinkt logisch. En dat het genot van je vrouw voor jou op 1 kwam te staan.
Zoals gezegd ga ik zelf wel vreemd, en mijn vriendin- die in een vastgelopen huwelijk zit- heeft een enorme boost gekregen in haar gevoel van als vrouw aantrekkelijk zijn. Haar lust en libido zijn echt enorm, ze wil eigenlijk elke dag wel sex met mij. Helaas lukt mij dat als 56 jarige man niet altijd....
Er zal van mijn kant ook spermacompetitie een rol spelen, want de echtgenoot van mijn minnares is een maatschappelijk geslaagde + zeer sportieve man, die niet van vrouweliijk aandacht te klagen heeft . Het geeft mij een grote kick dat ik zijn vrouw gewoon bezit op de momenten dat ik dat wil. En net als jij geniet ik enorm van het feit dat ze zo geniet. (maar je dat is dan niet mijn vrouw)

Dat je vervolgens zegt dat je niet jaloers was toen je vrouw sex ging hebben met je vriend, vind ik dan wel weer verrassend. Juist vanwege die (sperma-) competitie. Als man vergelijk je jezelf misschien toch onbewust met die andere man en wil je niet dat je vrouw het lekkerder vindt met die ander - maar jij zegt dat het alleen maar meerwaarde heeft.
Nu jullie partnerruil met het stel is afgelopen en je vrouw nog geregeld sex met andere mannen heeft, is het dan niet uit evenwicht geraakt en zie jij zelf nog wel kans het eens met een andere vrouw te doen?

Hans, geen dank. Daarom nog één keer een uitgebreid antwoord ;-))
Mijn vrouw is niet echt knap, zij is klein (1.57m) maar heeft een erg sexy figuur (50kg). Zij zat achter in veertig en dacht dat ze niet meer aantrekkelijk was voor andere mannen. Vooral met haar rimpels en haar borsten had ze moeite. Gelukkig stond ze er wel voor open toen een elf jaar jongere man haar aan de haak sloeg en haar gedurende enkele maanden alle sterren heeft laten zien. Juist deze man kickte enorm op haar figuur, maar vooral op haar borsten en het feit dat zij veel ouder was dan hijzelf. Kortom: zij was ook daarna weer helemaal terug, ze zat vol energie, ze straalde en was weer begeerlijk. Vooral voor mij want het werkte als een booster voor onze relatie. Ook haar lust en libido nam enorm toe en door alles bij elkaar trok zij weer volop aandacht bij sommige mannen. Opnieuw hadden wij weer iedere dag seks en ook nu vertelde ze tijdens onze seks weer alle details van haar escapades.
Misschien is het vreemd maar ik had alleen maar behoefte aan seks met mijn vrouw vooral nadat ze seks had met een ander. Sterker nog, alleen bij haar kreeg ik enorme erecties, iets wat bij een andere vrouw beslist niet meer gebeurde. Kortom: is was afhankelijk van háár genot. Alleen in het begin van onze partnerruil had ik ook enorme erecties bij de vrouw van mijn vriend maar dat kwam mede doordat ik in gedachten voor mij zag hoe mijn vrouw op datzelfde moment seks had met mijn vriend, hoe zij op hem klaar zou komen en dat hij in háár klaar zou komen. Vooral dat laatste was voor mij een geweldige kick.
Ik begrijp dus de vrouw waarmee jij een seksuele relatie hebt. Jammer dat het niet iedere dag lukt. Ook begrijp ik ook jouw kick want dat is dezelfde kick die mijn vrouw ook had. Want ook zij had seks (met mij) als zij dat wilde en dat gaf haar een gevoel van macht vertelde ze mij.
De (sperma-) competitie speelt als oerdrift af in het onbewuste, althans volgens een psychologe Susan (nog wat). Omdat ze zelf de partnerruil had doorgezet was ik er van overtuigd dat zij intens zou genieten. Omdat ik sowieso al op haar genot was gericht, was dit dus de volgende stap en van jaloezie was geen sprake en vergelijken heb ik nooit gedaan. Voor mij was het belangrijk dat zij nóg meer van de seks met hem zou genieten dan met mij. En dat gebeurde in eerste instantie dan ook. Maar al snel werd duidelijk dat het hoogtepunt kwam als wij direct daarna samen seks hadden en de seks die zij met een ander had werd zo iets als een geweldig voorspel. Het libido van ons beiden explodeerde zo ongeveer en de liefde voor elkaar werd immens!

Citaat: “Nu jullie partnerruil met het stel is afgelopen en je vrouw nog geregeld sex met andere mannen heeft, is het dan niet uit evenwicht geraakt en zie jij zelf nog wel kans het eens met een andere vrouw te doen?”
Nee, zij zorgde steeds weer voor die geweldige boost! En zoals je begrijpt is er voor mij één vrouw waarmee ik seks kan hebben.

Hallo Pieter,
Hoe meer je erover vertelt, hoe meer ik er door geïntrigeerd raak. Vooral het psychologische deel. Ik vermoed dat je -zoals je het al verwoordt in je reactie aan "Paul", dat je een zgn 'cuckold' neiging hebt en geniet van onderdanigheid. Dus dat je vrouw meer geniet bij een andere man geeft jou een reuze boost. Ik vond dit soort eigenaardigheden vroeger altijd maar vreemd, net als zaken als SM, alsof je niet helemaal 100 % zou zijn als je geniet van onderdanigheid of vernedering, maar kan me er nu (nu ik van middelbare leeftijd ben) er steeds meer bij voorstellen dat je niet gek hoeft te zijn om van dit soort situaties te kunnen genieten.
Ik begrijp dat je graag snel nadat je vrouw sex heeft gehad met een andere man ook sex met haar wilt. Is het dan ook een optie om met instemming van iedereen open toe te kijken terwijl je vrouw wordt genomen door een andere man?

Hans,
Dat ik een ‘cuckold’ neiging heb klopt zeker maar voor mij is het niet echt onderdanigheid. Ik zet mijzelf in dat geval op de tweede plek en op nummer één staat het seksueel genot van mijn vrouw. Dat ze mij nadien alles tijdens mijn seks met haar tot in detail vertelt en wij hetzelfde doen, geeft niet alleen mij, maar ook mijn vrouw een reuze boost. Wat wel weer specifiek voor een ‘cuckold’ geld is dat het voor mij zéér belangrijk is dat de andere man in haar is klaargekomen. Voor mij is dat het een soort bevestiging van wat er is gebeurd en juist dát geeft het extra gevoel als ik bij haar naar binnen ga. En ook dat maakt ons beiden wild van opwinding en verlangen naar elkaar. Wij zijn dus twee factoren die elkaar versterken. En wat het toekijken betreft, zij heeft exhibitionistische trekjes, maar pas na een jaar moest ik er verplicht bij zijn om toe te kijken hoe ze seks bedreef met mijn vriend.
Ja, wat moet er verder van zeggen. Het is zoveel dat ik bezig ben met schrijven van een boek. De ruwe versie zit inmiddels op ruim 300 pagina’s. Het heeft als voorlopige werktitel ‘de timide huisvrouw’. Want dat is wat zij vóór de partnerruil was.

Hoi Pieter,

Ben zeer benieuwd naar je boek. Ik kan me je drijfveren goed voorstellen, ze zijn opwindend en nog meer. Veel succes en nog veel sexplezier!

Dag Hans,
het boek gaat nog wel even duren omdat het schrijven moeilijker is dan verwacht. Gevoelens omschrijven, hoe doe je dat? Het moet zorgvuldig en integer zijn zonder dat ik iemand in verlegenheid breng of misschien iemand kwets. Maar, het komt goed.
De reden dat ik breedvoerig heb gereageerd is dat ik jou of anderen er mee kan helpen. Mijn ervaring was zo overweldigend en intens, zo geweldig, dat ik dit een ieder gun. Mijn vrouw veranderde na de partnerruil volslagen, van timide en afkeurend, naar gulzig, seksbelust en passioneel. Na iedere keer dat we partnerruil deden werd dat steeds meer en intenser, ze verlegde haar grenzen en daarmee ook die van mij. Sommigen zullen het mogelijk pervers noemen, maar zolang je er beiden achter staat kan alles. En dat gebeurde uiteindelijk ook. Om echt open te zijn heeft zijn mij voor 80% veranderd in een 'cuckold'.
Natuurlijk is en ervaart iedereen dit anders. Maar als ik vrouwen een advies zou mogen geven is dat ze dit op z'n minst één keer in hun leven zouden moeten ervaren. Ervaren dat ze onbegrensd mag genieten met instemming van de man die van haar houdt. Ik kan haar vertellen: het werkt bevrijdend en in ons geval schoot de liefde voor elkaar en het vertrouwen in elkaar door het plafond tot 1000%. Echter, een belangrijke voorwaarde is openheid achteraf en schrap het woord ‘gêne’ uit jouw vocabulaire.
Tot zover… je hoort nog van mij… en ik misschien van jou!

Pieter,
Ik hoop dat het boek er komt. Ik houd bol.com in de gaten! :) Jouw relaas onderstreept dat de mens in zijn diepste essentie een door en door sexueel wezen is. En dat die sexualiteit onvermoede kanten herbergt en kan manifesteren. Wat jouw verhaal mijns inzien uniek maakt is dat het op mij toch niet ranzig overkomt. Dus geen kunstmatige scheiding tussen fysieke lust enerzijds en 'sexloze' liefde anderzijds.
Omdat bij jullie - alle 'bizarre' sexuele uitspattingen ten spijt - de basis liefde en vertrouwen is. En met die basis is er van alles mogelijk.

Toch nog maar even de flaptekst:

Pieter lijdt een goed leven, met een perfecte baan en een dito huwelijk, totdat zijn vriend Hans ineens met een gewaagd voorstel komt dat zijn liefdesleven drastisch gaat veranderen. Zijn vreselijk preutse en timide vrouw Hannie neemt ineens het bizarre besluit in te gaan op zijn voorstel partnerruil te doen. In de ruim twee weken die volgen bedrijft zij de liefde méér dan veertig keer met hun beiden. Hun liefdesleven komt in een explosieve ‘overdrive’ als zij hem tot in detail verteld over haar seks met zijn vriend! En zo maakte zij de ‘cuckold’ in Pieter wakker. Vanaf dat moment botviert zij al haar diepgewortelde lusten en haar fantasieën op hun beiden. Als de ‘slaafse’ Pieter haar uiteindelijk om een time-out vraagt, komt haar biseks vriendin Jeltsje na jaren in beeld. Al snel maakt zij samen met haar Antilliaanse vriend deel uit van hun seksleven. Passie en harttocht vieren hoogtij. Gedurende deze periode ontdekt Pieter haar zorgvuldig gekoesterde en duistere geheimen, haar perverse verlangens en dat hij haar zelfs veel minder goed kent dan zijn eigen vriend. Een overdag zo saaie, nette en timide huisvrouw kruipt na meer dan tien jaar huwelijk eindelijk uit haar schulp en ontketent een waar ‘inferno’. Tijdens haar ‘dubbelleven’ brengt ze elf van haar seksuele fantasieën in praktijk. Fantasieën waarvan andere vrouwen slechts dromen en zo zweept zij haar ingeslapen huwelijk, zichzelf en Pieter op tot ongekende hoogten!
Het zal jou als lezer niet ontgaan dat heftige emoties op sommige momenten de auteur nog steeds meesleepten tijdens het optekenen van deze explosieve levensfase. ‘Het was verreweg de meest spannende en intense periode in mijn leven’ benadrukt de auteur. ‘Dat één vrouw dit teweeg kan brengen, het is onvoorstelbaar’!

‘De timide huisvrouw’, voor een (heel) andere vrouw, is een autobiografie. Vanwege de privacy zijn de namen aangepast.